Você é um sonhador lúcido?

Um pesquisador do sono que estuda o que os sonhos podem nos dizer sobre o possível aparecimento de alguns transtornos mentais acredita que os sonhadores lúcidos podem ter muitas respostas em suas cabeças. 

Gary Stix: Pela ciência, rapidamente , sou Gary Stix. 

Os sonhos podem dizer algo sobre a psique, mas também dizem algo sobre estados de doença . Os sonhos podem até ser algo sobre o qual podemos ter algum controle. Para saber tudo isso, a Scientific American entrou em contato com a especialista em sono Isabelle Arnulf , chefe da Clínica de Distúrbios do Sono do Hospital Universitário Pitié Salpêtrière, em Paris.

Durante sua carreira, Arnulf, que também é professora de neurologia na Universidade Sorbonne, na França, pesquisou uma ampla gama de condições de sono. Sonambulismo, movimento rápido dos olhos, distúrbio do comportamento do sono, sonho lúcido, sono e doença de Parkinson e hipersonia, sendo a hipersonia a sonolência diurna excessiva. O professor Arnulf está conosco agora para falar sobre sono e sonhos.

Olá, professor Arnulfo. Bem-vindo ao podcast.

Isabelle Arnulf: Olá. Obrigado.

Stix: Então, o Distúrbio Comportamental do Sono REM tem sido um foco real de sua pesquisa. Você pode nos dizer o que é isso e como você descobriu que ele interage com os sonhos e também como isso pode nos ajudar a entender melhor os sonhos?

Arnulf: Então, os distúrbios comportamentais do sono REM correspondem a pessoas que apresentam alguns comportamentos violentos durante o sono, incluindo boxe, chutes e gritos. Este é o tipo mais comum de comportamento onírico que vemos. E este é um distúrbio que deve ser tratado porque as pessoas estão machucando a si mesmas ou a seus entes queridos. A maioria tem mais de 50 anos e pode chegar aos 80.

Então não são os jovens. E descobriu-se nos últimos 15 anos que esses comportamentos, quando ocorridos em idosos, são um forte preditor da doença de Parkinson e distúrbios relacionados. Então começamos a fazer muitos coortes de pacientes para acompanhá-los ao longo do tempo e ver se eles desenvolveriam a doença de Parkinson ou não.

Esta é a principal direção de pesquisa atualmente, mas, além disso, foi usar esses comportamentos como uma janela para o processo do sonho. Porque se você pensar bem, durante esse processo de acordar e lembrar do seu sonho, você perde muita informação. Por outro lado, se você observar as pessoas durante o distúrbio comportamental do sono REM, verá esse sonho em ação no momento em que está acontecendo. As pessoas falam exatamente como falariam durante a vigília. Eles se comportam como se estivessem acordados. É uma janela estreita, mas é uma janela muito eficiente para os sonhos.

Stix: Existe algum conteúdo desses sonhos? E meu entendimento é que em algumas das condições neurodegenerativas como o Parkinson que você acabou de mencionar, existem certos temas, certos tipos de sonhos que eles têm. Você pode falar sobre eles?

Arnulf: Os temas mais recorrentes desses sonhos são agressão. Eles são agredidos principalmente por animais ou por outros humanos. Ou são seus entes queridos que foram agredidos, e eles lutam para proteger seus entes queridos, para se protegerem. Vemos isso em 80% dos sonhos, mas 20% deles são bastante normais.

Stix: Isso pode ser usado por médicos para diagnóstico?

Arnulf: Se alguém está realizando sonhos, gritando à noite, acho que esses sonhos de ser atacado e encená-los na cama na casa dos cinquenta ou sessenta anos, sim, pode ser realmente usado no processo de diagnóstico. Você deve pensar sobre a doença de Parkinson que está chegando, mas encenar a parte mais importante porque todas as pessoas podem ter pesadelos, mas encená-los é o ponto-chave causado pelo início da doença de Parkinson.

Stix: Outra área que você estuda tem a ver com sonhos lúcidos. Você pode nos dizer o que são sonhos lúcidos e como eles podem fornecer uma melhor compreensão dos estados de sonho e como podem ser usados ​​na medicina do sono?

Arnulf: Sonhos lúcidos é estar consciente de sonhar enquanto você ainda está sonhando sem despertar. Às vezes você percebe que está sonhando e isso te acorda, mas um sonhador lúcido pode continuar dormindo. E assim que percebem que estão sonhando, muitos deles podem agir ou mudar alguns de seus sonhos. A maioria deles tenta, por exemplo, voar e você também pode mudar seu sonho para torná-los mais agradáveis, evitar inimigos, ou fazer boas viagens por todo o mundo, ou sexo com grandes estrelas (do cinema).

Então é uma condição que ocorre na população normal, é mais frequente em crianças do que em adultos. E essa capacidade de mudar seus sonhos é muito útil quando você tem pesadelos. Se você puder perceber que é um sonho ruim ou um pesadelo e mudar isso, isso fará com que seus pesadelos desapareçam.

É algo que desenvolvemos com pacientes com narcolepsia, que é outro distúrbio quando as pessoas estão com sono o tempo todo, e eles usaram muito para mudar seus pesadelos para torná-los mais agradáveis.

Stix: Então você se comunica com o paciente autoconsciente e tenta fazer com que ele tome certas ações? É isso que você está dizendo?

Arnulf: Até nosso recente trabalho sobre sonhos lúcidos, pensava-se que você não poderia se comunicar com alguém dormindo e sonhando. Mas conseguimos fazer isso na série de pacientes. Pudemos fazer-lhes algumas perguntas sobre onde dormiam e eles responderam, não com a boca, mas com alguns sinais do corpo, como apontar ou sorrir.

Assim, os sonhadores lúcidos, além de alterar seus sonhos, podem enviar sinais ou códigos aos investigadores. E, neste caso, são apenas ótimos assuntos para nos ajudar nas pesquisas sobre sonhos. O sonho lúcido também é apenas uma ferramenta científica para explorar o que acontece durante nossos sonhos.

Por exemplo, foi possível saber se o tempo era o mesmo durante os sonhos e fazendo realidade usando alguns sinais percebidos pelos sonhadores lúcidos como contar de 0 a 10, durante os sonhos e fazer o mesmo durante a vigília. E foi mostrado que era a mesma duração.

E nós o usamos mais recentemente para pedir aos nossos sonhadores lúcidos que nos enviem códigos sobre as emoções que estavam sentindo em seus sonhos, e o que vimos é que essas são as emoções indo extremamente rápido durante o sono REM lúcido, e eles mudam muito rapidamente de sorrir para chorar como se fosse uma das funções dos sonhos regular a emoção.

Stix: Também tem algum tipo de uso clínico para ajudar os pacientes?

Arnulf: Sim, tem algum uso clínico, mas você deve ser um sonhador lúcido, o que é algo… se você não é um sonhador lúcido espontaneamente, pode ser difícil adquiri-lo. Você precisa de três a seis meses de treinamento para chegar a sonhadores lúcidos proficientes. Mas há algumas pessoas tentando desenvolver algumas outras técnicas para acelerar a capacidade de se tornar consciente de que você está sonhando quando está sonhando.

Stix: Com o que você está mais animado em sua pesquisa daqui para frente?

Arnulf: A coisa mais excitante que eu acho é o sonho lúcido – uma maneira tão potente de responder a muitas perguntas que temos sobre sonhos há muito tempo, e porque descobri que esse paciente com narcolepsia era um sonhador lúcido proficiente durante os cochilos, durante o dia, construímos muitos experimentos em torno dessa ideia e funcionou muito bem para responder a todas as perguntas que tínhamos sobre sonhos. Então, vem um artigo após o outro porque leva tempo para publicar, mas estou surpreso com a eficácia desse modelo para entender o sonho.

Stix: Isso é realmente fascinante. Muito obrigado.

Arnulfo: Obrigado. E adeus.

Stix: Science Rapidamente é produzido por Tulika Bose, Jeff DelViscio, Kelso Harper e Carin Leong. A música do nosso show foi composta por Dominic Smith. Considere apoiar o jornalismo independente como este, torne-se um assinante da Scientific American hoje e não se esqueça de assinar o podcast na Apple ou no Spotify.

Para ciência, rapidamente , sou Gary Stix.